元宇宙在效☞率、⇐娱乐和有用三方δ面，短期有机会产生价值和规模。
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整理ય | 郑玥
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编ભ辑 |‚ 郑玄
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2022 年到头，人们对元宇宙的讨论开始回归理性。从盲目追逐概念到脱虚向实，谁能抓到本质需求，解决真正的问▒题，谁就将创造价值。而声网ⓙ抓住的那ટ个特质，就是「实时互动」。
「像电影《头号玩家》里的元宇宙还Ÿ早着，别想太多，」声网创始人&CEO 赵斌看来，元‰宇宙的成立必须符合「共享时空可ણ验证」，实时性是元宇宙中一切沉浸式体验的前提基础，「比如说，做梦不能界定为元宇宙，因为缺乏同时空共享」。
真正的元宇宙还有很ð多年才会到来，声网更愿意关注在当前没有如电影描述的那么「沉浸」，但是真正提高效率，或者非常有娱乐性的技术应用上，关注在短期能够有´机会产生使用价值和使用规模的基础建设。
谈完元宇宙，在海外拥有丰富客户服务经验的赵斌还分享了自己对全球化的看法。与国内部分悲观的看法不同，赵斌认为过去几十年推动全球化的正向因素今天依然存在，只是政治冲突、文明冲突等逆全球化因素占了上风。全球化的价值依然存在ⓐ，中国科技行业多年积累的能力、工程师红利依然存在，未来一定会有更多中国企业走向世界舞台的中央。
赵斌的思考方式可以启发更多处于迷茫中的创业者，正如极客公园张⇐鹏所说，′「技术的变化其实是不ਮ断变换的风向，概念背后，如何拆解成你真正的方向，你的思维如何运转进行判断是核心问题。」
以下为极客公园创Ω始人兼总裁张鹏和声☞网创始人赵斌在极客公园创新大会 IF 202κ3 上的对谈实录，由极客公园整理：
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能实时ℜઝ共享的，
ⓜ才是元宇宙ÿ
极客公园：技术的变化其实就是不断变换的风向，你用好了就可以成为向前的动力。但是很多⊆的概念ˆ背后，如何拆解成你真正的方向，你的思维如何运转来进行判断是核心问题。元宇宙的概念非常流行，全球化出海这件事既有希望，也有挑战。围绕着两个概念，我们来讨论一下你作为一个成熟的β创业者是如何思考的。
先从元宇宙话题开始，因Φ为很多人都很关心元宇宙概念，在过去的一两年里在中国也非常流行。有很多公司说自己做的是元宇宙，虽然声网做的是一些和所有元Δ宇宙概念非常近的基础技术，但是你们好像并没有特别去热炒这个概念。你在看到元宇宙这个词的Ċc;那一瞬间，你是什么感觉？
赵斌：我们第一次注意到这个概念爆发式传播的≠时候，像自己做了很多年的东西，突然之间被很多人关注了。随Ċa;后有很多各种各样的声音解读അ元宇宙，好像马上要进入一个新的世界，好像一场革命要爆发了，要被颠覆了。
¿回到元宇宙的概念，我们看到有两种方向，一类是有点像 Web3，为数字世界构建了一个基础的算法支持；≤一类是更偏沉浸感的虚拟世界，我们在这类里做得多，在里面提供实时虚拟空间的基础技术ξ能力。
极客公园：元宇ø宙概念很流行，我们▧会为这个概念兴奋，每一个人各自解读，那它的ćd;本质是什么？这是一个很重要的问题，你的定义是什么呢？
赵斌：这也σ是我们一直ઝ有所思考的地方。尤å其是从我们所做的事出发，我们就想看能不能找到一些元宇宙最本质的特质——什么是必须得有，哪些东西是可有可无的。
其实有人认为现在的线上交流也是一种元宇宙，因为和有虚拟形象和虚拟空间的交流形式一样，都有底层的共性——一种共享的时Āe;空。这里面有两个很重要的要素，一是时间，二∫是૦空间。
时间要求是很清晰的，有一个共∇享的时间轴，我们可以感知、可验证、可依赖。空间也需要共享，我们要被放在虚拟的三维空间，也有一些是虚拟二维的呈现空间ąc;，比如↓线上虚拟活动里的「办公空间+园区」，每个人的虚拟小人可以在里面走来走去，大家可以在园区里碰面、说话等。
那么元宇宙如果要成立的话，必须符合这个特征，就是共享的时空是可验证的，是Ċb;客观存在，不是因为是线上的、虚拟的，就变成脑子里想象的。做梦也有一个时空，但是那不能界定为元ઞ宇宙，因为缺乏一个共享的时空。
极客公园：比如像我们的大会，虽然在线上交流，但是我们还有现场这么多人，因为线下更是真实地共享时空，在一−个空间里、一个时间线上，有更多丰»富的东西对我产生影响。如果仅仅是线上直播，时空和我就不存在，只是有信息流向我流动。
共享૪时空应¿该是客观的，这个客观是怎么理解？可以被验证？被记录、♦被还原、被重现的意思吗？
赵斌：ⓢ你说થ的都是。可以被记录，可以被还原，更重要的是可以被验证。比如有时候线上交流，会说这样一句话「听到吗？」，对方如果有反应，其实就是可ζ验证。
梦的问题是能é否共"享，如果所有梦能联系起§来，在某一时刻以某种方式，进入连接，那就是共享时空。
我们ô现在视频交流带有很多真实信息，«但是如果我们都是数字虚拟形象，虽然表情驱动、身体驱Ö动，但感知上没有物理空间，所以需要更丰富、真实和更有沉浸感。
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电影里◙的元宇宙还ਫ早ⓚ
极客公园：元宇宙线上的共享时空，很重要的一点是ࣻ让时î空有意义，沉浸感很重要，沉浸感又是靠什么构成的呢？
赵斌：↑非常直接，沉浸感就是人可以直接感知这个Ι世界。最好的就是像电影里的一样全面仿真，સ你觉得什么都和真实一样。
现在差—距最大的是各种感知的重建，视频感知已经算是进化得相对成熟，但仍然是一个二维的视觉呈现，下一步要三维അ立体的，换个角度还可以看到侧面。声音感知相对成熟，还有触觉‚用触感手套等，但这些都离人全面真实的反馈差得非常远。电影里的元宇宙还早，别想太多。
我们不觉得元宇宙会一下子爆发，要颠覆社会生৻活，虽然它有宏大的愿景，但是现在受到感官和呈现的局限，效果远远不如《头号玩家》。所以当前我们更多关注一些虽然没有那么沉浸感，但是在效率上、趣味性娱乐੍性上可以创造更多价值的技术。这些虽然粗糙，但是真正解决协作问题，提高效率，或者非常有娱乐性的技术应用，◙是短期能够有机会产生使用价值和使用规模的。
有⇒些技术的成熟是需要很多年的，哪怕是让 VR 不晕，都还有很大的跨度，更不要说触觉。今天的元宇宙技术≤条件只能支持非常粗陋的使用，虚拟人的表情也非常有限，在今天的技术条件下它是不是有产业价值或者是使用场景价值，我们就总结Ǝ了刚才的那三条，效率、娱乐和有用，这些方面是有机会做出有价值的应用。
极客公园：沉浸感这件事的构成，一部分是叫做丰富性，ćb;三维立体它的信息肯定比二维要丰富，一部分是实时性，你说话我点头，是免验证，咱们在一条时间线。所以丰富和实时，又是构成沉浸感的重要维度。这两个有没有优先级？哪一个成熟度更高，更有机会快χ速提升，进而能够产生有用、娱乐的ણ价值？
赵斌：我个人认为实时性是基础。如果交流一分钟才有反应，共同的存在感就弱了非ષ常多。实时可能从最基本的信息开始，比如语音确认，我说一句你答♣一句。视觉上更清晰、⊇更丰富、帧率更高，这些是今天可以期待的技术。
极客公园：元宇宙从一个流行的概念变成了很具象的技术方向。实时性是优先于丰富的，因为没有实º时，⋅再丰富也没用。所以实时基础加上丰富性，是沉浸感的核心构成。ℜ
AR、VR 显示价值高，总体在丰富性上，你们支持的语音和直播等技░术，是在实时性上，所以你们比较快地完成了上市，产生ⓢ了价值‘，是不是这样解释就闭环了？
赵斌：我们也从这个角度想过，共享时空还有很长的路，但是只要实时这个技术ੌ存在了，哪怕是比较基本的，比如音频打通、视频打通，就可以产生很多商业价值。≡
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10 年Γ后，具备Ċa;
∗全球影响力的
࠽中ω国公司会更多
极客公园：¾除了元宇宙，最近还有一个概念，全球化。一方面，我们觉得中国新一代的创业者更有信心、更有决心在全球创造价值，但是又觉π得世界有点逆全球化。你怎φ么理解全球化这个概念，作为创业者要怎么思考？
赵斌：我们也反复在看，世界有这么多纷争，2022 年这个副本之前是难以想象的。但是仔细分析，但是影响全球化和逆全球化的因素，是不૨是在一个维ο度或者是在一个层次上发挥作用？
全球化的底层来自工业效率提升，这里面既有商业∇的力量，也有科技的力量。在科技和商业的维度上没有逆全球化的逻辑，逆全球化的逻辑是来自国家安全、意识形态纷争、文化和文明冲突。这说明它不是在一个维度，这两个维度，更多是同时Á发生。后一个维度的作用，在过去的这些年里面，以 2022 年为例ࢮ，被凸显或是放大了。所以，其实是两个趋势并行不悖，只是说第二个趋势的放大让第一个趋势的力量变小了。
再仔细看，无论逆全球化怎么去影响全球化趋势，全球化趋势仍然一定程度上是在进步的，不过进步的时候，也在考虑适应逆风。其实，全球化趋势机会仍在，但肯定要考虑到逆全球化带来的困扰。因为商业和科技总体上，È涉及民生的商业和科技总ਖ਼体上是造福所有的人类，无⊂论是哪一个国家都是如此。
尤其在ï中国讲全球化，中国科技界所积累的能力、工程师红利、商‚业上的方法论，或者是其他方面的创业者优势，«仍然可以有机会在复杂变化的环境里，继续变成在全球商业上取得更大成功份额的实体。所以，我们觉得还是机会，十年之后，一定会有更多的中国公司在全球占有更大的市场份额和影响力。
极客公园：我觉得您说的这点很受启发，全球化和逆全球化是同时存在的ø。但是如果细想一î下，这两个驱动的主体不一样，而创业者一定要顺着全球化走，这样的创新才能对人类有更大的价值。
另外我知道声网有一个创新社区，也有很多早期的创业者，站在元宇宙进度上，和શ你们有一些共创。那能不能和我们讲讲这两年你印象深刻的创新？
赵斌：我们确实看到很多非常活跃的创新，完全没有感觉到现在经济不好创业就死掉了。有一个我很喜欢的项目，Ø他的初衷是，疫情期间大家都在家里，其实人是很希望换个环境的，那能不能把自己置身于海边、森林的木屋，或者大学图书馆、某一个博物馆，同时在自己的电脑上工作。他‾最早收集的都是真实场景录制的声音和画Ņ面，用户可以选择喜欢的场景。
这个东西，最早的时候，就是纯好玩，但后来作为付费产品被企业用户采购，现在 Meta、亚马逊都是他的客户。他们提供线上远程’空间，∈这些公司的团队â就可以在线上真实场景的时空背景中，有声音打通，真正在同时空交流。这个项目的商业成长是非常令人惊讶的。
极客公园：创新一直在发生，即使疫情下，社会有点被扭曲，创新依旧可以解决问题，而只要解决问题Κ就有商业ε价值。非常感谢赵斌的思维模拟，希望你们也做好&基础设施，帮助更多的创业者。
*头图☜来á源：视觉中国
本文为极客公园原创文章，转载请联系极客君微信 g⇐eekparkGćc;O
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