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播出时间:2022-11-04 ਬ2⊆0:0bd;0:00
主办方:新ਬ浪财经 主Ċa;讲ਜ人:李兀,夏春
视频简介:对话银科控股首席经济学家、金融研究院院长夏春@夏春-财经智识 ,主要议题: 本次美联储议息的最大看点在于鲍威尔发布会,其言论体现了联储内心的纠结,鹰派和鸽派都声称找到了支持其观点的蛛丝马迹,鲍威尔的整体言论应该如何评价? 鲍威尔表示,上次会³议以来的数据表明,利率终点水平将高于ćd;早先预期,持续时间还会加长。对本轮加息周期的高点应如何判断?对未来结束加息,高点持续时长和降息b3;的预判是什么? 从美联储内部和学者们多次提及的泰勒法则看,目标政策利率不仅与通胀率的偏离度有关,还受产出缺口的很大影响,对当前美国的产出缺口问题如何看?未来的演进路径如何?
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主持人:是的,因为包括我入行这么多年,也是逐渐加深了对美联储的理解。因为此前有那种阴谋论或者怎么样,财阀家族怎么样,后来发现它也Ψ在进化,因为它要驾驭这么大的一个经济体,包括从格ચ林斯潘时代进化到伯南克时代公开透明,包括经济的指标逐κ渐的进化,确实有大量学者在支撑它的研究,在指导它的政策。所以,我是蛮认同夏博士的观点。
现在我们从美联储政策的一端看另一端,它肯定是高度关注通胀,它也会加息,他说他要战胜通胀。但是也不可能不关注,不断加息对经济肯定有很大的影响,他开始说力求要软着陆。此前也有各种信号,说美债是各种利率倒挂,从历←史统计数据表面,倒挂是一种比较精准预示着衰退的信号。华尔街经常ખ说这个又倒挂了,这个▥又倒挂了,或者美联储最关注的3个月期和10年的也倒挂了,然后说衰退将至。有一些意见也说这次可能有所不同,因为确实在疫情以来,我们经常开玩笑,每天都在见证历史,确实有可能这一次历史有所不同。目前看来这个衰退最终也没有落地,前两个季度技术性衰退,连着萎缩了两个季度,觉得是不是要真正步入衰退?但是三季度的GDP又相对来说有一个比较强劲的反弹了。夏博士,未来美国经济到底是不是会陷入衰退,衰退持续的时间是多久,严重的程度,您有没有预判?
夏春:衰退基本上是有共识的。刚才提到十年期国债收益率倒挂的现象,一般来讲是十年期跟两年期的倒挂,一旦倒挂以后,基本上8个月之内会进入到衰退。这次美联储说这个可能不准了,说要用十年期跟3个月的比,今年年初的时候当时还是正的。其≅实我想说现在这个也是负的,也是倒挂的,现在美联储也找不到很好的理由说衰退不会来,甚至他说的软着陆、硬着陆,已经多次强调可能会硬着陆,甚至说用严重的衰退来抑制通胀,这些话是公开讲ૠ过了。
再强调一点,过去十年期੨、两年期的收益率倒挂,实际上是在ࢵ60年代,如果我没记错的话,应该都不是60年代,可能是80年代,芝加哥大学的一个博士毕业写论文的时候发现的。这个文章里面只有四次的数据,因为以前的数据肯定没有那么长。他写了一个论文,他的导师都觉得这个证据不充分,说数据样本太有限了。但是后来发现每次都对,后来至少有十次,每次都是对的。您刚才说每次出来倒挂,每次都有人说这次是不对的,这次是不一样的,最后发觉都一样,因为它本质上面的逻辑就是对长远经济的一个担忧,通过资产配置。因为大企业做长期投资,要配置在十年期上面,两年期做短期的利率影响。一旦出现倒挂,说明大家对Ąe;长远不看好,大家都在买十年期的长期债,说明未来找不到什么好的投资项目,把它的价格推高,收益率打低了。
本质逻辑是没有问░题的,但⊂是里面会有一些变化。可能是说我们没问题,别人有问题了,别人有问题,来买我们的债,把我们的债的价格扭曲了,有这种观点。
这一次,首先美联储认为都要衰退了,并不认为不会衰退。第二,很多高频数据或者是加权重的指标在往下走。好的一面,第一,老百姓手上有钱,所以现在消费还Ì不错。第二,就业很不错,听上去确实跟过去有些不一样。
到底这一次衰退会持续多长时间,这就是另外一个很核心的问题,历史上有所谓的“轻度衰退”和“严重衰退”,严重衰退通常平均要两年,这就很麻烦。但是轻度衰退通常来讲就是一年左右,一年到一年半的样子。短的话可能只有5个月,最短的一次就是2020年3月份那一次,就两个月的时间,那是历史上最短的一次。这一次我个人认为不会很长,大概只有8个月左右的时间,我们也做了一些测算,大概8个月的可能性比较大。原因就是老百姓手上有钱,即使衰退,他的消费也不会很弱。第二,它现在就业很好。就业好的原因是很多人退出劳动力市场,这些人现在也不急于回来,而且他如果’回来的话,某种程度上会使得这个繁荣期还好一点,当然也可能会带动通胀还保持在比较高的位置,因为退出劳动力市场的主要是那些服务业的人,他们过去收入比较低,给他们发钱了以后,他们觉得自己反而财富增加比较明显。再加上因为美国早期服务业算是重灾区,早期的病毒是比较严重的,那时大家也忽视了危害,不戴口罩。所以,在他们服务行业还是对这个比较恐惧,感觉还是风险比较大。一旦阳了以后,可能也要居家休息,这个时候就不断地来回摇摆,他们反而觉得不如休息一段时间,也跟美国过去长达十多年股票市场的牛市有很大的关系,因为他们的财富不是单纯这一次发钱,而是过去每个人都有一部分的储蓄放到了股票市场,美国的制度是退休金要放在股票市场。这么长的牛市,他们的财富增长的也比较多,在疫情期间不但收到了政府发的支票,而且股票市场涨得非常凶。有些人别看他收入低或者是从事的是服务行业,他们可能直觉很好,他可能在股市的高点很多人就出来了,或者至少没有像股市大跌才出来,他们肯定想问题相对比较简单一些,现在就有一群这样的人,他们在享受财富的增加κ,疫情使他们就选择不工作。不光是美国,这是全世界的现象,全世界基本上发达国家这个问题特别明显,尤其是那些通过政府直接发钱的机构特别明显。这个问题现在还会持续一段时间。如果他们回到工作岗位,他们也会有自己的需求,也会缓解工作上的一些短缺,会使得繁荣期延长,或者是会使得衰退期缩短。
这次衰退可能不会像历史上面我们记忆深刻的衰退那么长,大概这一次可能不到一年,比平均地要少。我们算了一下平均ρ,我们用一些öGDP下滑的指标还有股市下滑的指标,可以把它区分为轻度衰退、重度衰退。
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