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Ý来源：六વ里投资报
今天（11月24日）下午，新财富白金分析师、中信建投证Υ券研究所所长、TMT行业首席分析师武超则，在华安基金组织的一Β场对话中，分享了自己对信创行业的最新观点。
Β武超则认为，在中美技术竞争▣的ⓒ大背景下，信创产业链变得越来越重要。
同时，信创也是一个非常大市场，据武超则估算，现在市场空间有ਠ1.6万亿，未来5年有望达到3万亿。⇐
而过去¯一段时间我们可以看到，Š信创已经从过去的党政信创延છ伸向十几大行业，包括金融、能源、电力、电信等行业均有涉及。
而对芯片产业，她认为从周期上来看，可ⓘ能明年一季度的投资机会⌊更好。
投ਠ资੨报整理提炼了¨武超则交流的精彩内容：
1．今◯年以来，一个很大的变量就是，它已经延伸到了十几大基础行业，Āe;比如像金融行业、能源行业，再比如说电力、电信等等这些关系民生的基础行业。
那这样，整个市场的ৄ空间，肯定比原来单纯看公务员æ党政这个市场要大得多ਬ。
我们大概做过测算，目前大概是1.6ì万亿左右，未来五年有希望翻倍◊ð增长，就是到3万亿左右。
那么大家◊可以大概算一算，每年的复合Ð增长还是会非Ε常高。
2ƿ．传统的话，从信创的主要产业链上，我们一般可∗能就是四大块。π
一大块是基础的ણ这个硬件，主要涉及到像芯片、整机、终端这一块ਜ。
第二±大块是平Ε台机的软件，中间Ç主要涉及到像操作系统、数据库、云平台、中间件这一类。
第三块是行业级的应用，涉及到具体的应用软件行业的一些解ⓖ决方案Āe;。
第四ⓕ块就是整个全ù产业મ链可能要都要贯穿的信息安全。
我દ觉Γ得短板更多的是在基础硬件，刚刚提到的像芯片，还有平❄台级的软件。
3．我个人觉得信创跟芯片比较相像的Æ点，就是其实都是以华为产业链作为主导的。
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ℜ今年华为做了openGuass和openEuler，实际上它是∃在数据库和操作系统方面开源的软件体系。
同时，华为过去在♡服务器生态®里面，主要主推鲲鹏。Ù
实际上我觉得共同点，就是大家要¯想研究信创产业链，跟研ü究芯片产业链是一样的，
੦其实要围绕整个华为生态去看，在这个链条上相关的一些供应 链或者服务商、合作伙伴，这≠个逻辑是一致的。
4．从去年到现在，实际上短周期来看，因为需求端，比如说消费电子À，像手机的销量ς不是很好；
再比如说我们看前期汽车电子，因为缺芯的问题，带来了大量的库存的上升，所以它一◐૪定会有一个去库存的过程。
这种逆周ਭ期Χ的大小年就会比较难受，我们会看芯片的价格，包括销量，实际上是ਖ਼处在一个逆周期的过程中。
所以对投资来讲⇔，ત核心解决一个矛盾，就是说我们对大周期国产替代的确定性和短周期下逆周期环境μ下，它的去库存周期里面带来一些价格和业绩的压力……
从周期ý上，我觉得™可能明年一季度，应该机会更好一些。ë
信创市场未来五Í年，µ
有þ望翻倍增¢长到3万亿
问：ñ您是怎么看待信创产业的？信创产业基Ø本的内容能否为我们સ做一个大致的介绍？
武超则：今年以来，大家对整个大安全体系，围绕数ૣ字体系下的供Ã应链及相关产品的自主可控都<是非常关注的。
但ö在这个大的模块下，大家过去的认知'还是围绕在半导体、芯片，ઍ这是2018年以来市场主导的方向。
但从我个人的角度，再往后看，整个Δ信创产业≅链也઼变得越来越重要。
ö尤Η其是现在的几个背景下，ਭ
一方面，中美技术竞争，美国对我们在大的科技上的限制，已经从过去的芯片γ或者ⓝ说底层硬件领域，延伸到了基础软件。
» 当然，信创也是一个非常大♥η的市场。
除了中ⓥ美限制的问题外，今年还有一个很大的变化就是，行业Ρ场景的ćb;延伸。
过去我们谈信创›基本还是围绕在党政市场，¹最典型ઞ的像公务员办公。
但ú实际上今¿年以来，一个很大അ的变量就是，
它已经延伸到了ઞ十几大基础行ç业，比如像金融行业Μ、能源行业，再比如说电力、电信等等这些关系民生的基础行业。
那这样，整个市场的空间，肯定比原来Ο单纯看公务员党Ð政这⊗个市场要大得多。
我们大概做过测算，目前大概æ是1.6万亿左右，未来五年有希º望翻倍增长，就是到3万亿左右ਫ。
那么Ö大家可以大概算一算，每年的复合增长⌈还是会非¯常高。
Σ 另外的话，其实信创的市场，过去我们理解的可能更多的是કPC，就૧是围绕办公电脑等等这些相关的领域，
će; 但我觉得未来在产品上，实际上广义的信创它也会包括，比如说服务器，整个基础的算力，云的基础设施，包括在࠹上层的操作系统、软件、中间件、数据库等等。
实际上产品的含义也变得更加Â广泛，而不是过去我们理解可能主⌊要还░是集中在PC这个市场上。
所以从Ċb;刚刚几方面，一个Ñ是中美的大的政策上，大的宏观背景下。
再一ε个是从整个市场上，市场空间的变Ņ化上ç；
还有就是从产品力本身，扩ૉ展的范à畴也变得更大。
这三方面因素⊆，那整体来讲，我觉得信创应该接下来还会是࠹一个非常重要的投资机会。
੩ 短‾板在基础硬件，⇑
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Ζ 平૯台级软件
问：从过去经验来看，国内很多硬件和软件在发展上还是落后于全球先进的技术，自主发展上有很大Ξ空间。要发展ਜ਼信创，以及未来进一步发展在其他行业、产业上的应用，信创行业当前发展的水平到了哪一地步？φ
未来如果进一步提升行业和产业上的应用空间Σ¦，情况会怎Þ样？
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ਯ 武Ê超则：我从两方面来分享一下。
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一方面Ω就是，传统的话，从信创的主要产业链上，我们一般可能就是四大块。
一大块是ñ基础的这个硬件，主要涉及到像芯片、整机、终端这一块。Ι
Ċc;
第二大块是平台机的软件，中间主要涉及到像操a0;作系统、数据库、云平台、 中间件这一类。
ਯ第三块是行业级的‾应用，涉及到具体的应用软件行业的一a1;些解决方案。
第四ÿ块就是整个全产业链可能要都要贯穿的信息ચ安♫全。
所ਪ以如果从这四个方面来讲的话，我ੋ个人≥觉得，
我们过去的强项肯定是比如说在行业应用⇔，一些行业解决方案，应用软←件的部分，⊕可能会相对好一些。
ü Û还有在信息安全部分，其实我们看这两年，经过几套所谓产品技术体系的∗升级和迭代。
整体在这个体系上，我们还是∧有很η多做的不错Õ的公司。
但是，我觉得短板更多的是在基础硬件，刚刚◯提到的像芯片，还Ċa;有平台Ι级的软件。
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当然平台级软件我觉得又会涉及到很多，比如说操作系统、数据库、中间件ⓖ这些产品。
我觉¡得ⓦ从整个产业链结构上来看，短板可能是略有不同£。
但是另外第二η点就Ï是，
我们过去可能更多从市场上¾来区分，一方面是PC端这个市场，一方面是ϖ服≠务器端这个市场。
但我个ƿ人觉得可能在PC这个市场，Φ其实它是一个相对全球化比较充分竞争的œ市场。
Ç 所以过去更多还是要遵循自身产业Û发展的规律。
第二，从服务器整个市场上来ℜ看，我个人觉得可¶能我们现在发展要更好一些，相比于λPC这个市场。
最典型的像⇓同样在服务器端的CPU，包括OੋS，就是‹操作系统这一块，包括里面的数据库。
其实我们都看到有一些非常不错的国产化的厂商，比如ਨ说像华为产业链、飞腾、海光，
以及在数据库的链条，像达梦，人大金仓等等，还૧是有很多&非常优质的国产化的企业，在这ⓤ两年成长很快。
包括像服务器自 身的链条上，其实我们看主流的标的也逐步上市了。ર
所以总体来讲，我觉得，×发展应该说是不同ⓡ层面或者说不同层ćd;次的产品略有区别，
但是如果直观来讲的话，我觉得∗能在服务器的信创上我Ρ们要做的更好一些。
另外，如果从刚刚讲的四个产品系列上来讲，我觉得可઼能我们在安ࣻ全部分以及上层ⓔ的应用软件部分，可能要做的更好一些。
信创和芯片▤投资，
bc;ⓑ 都以华为产业链作为主导È
问：信创相对来说是一个比较宽泛的概念，从投资的角度，是不是还是集²中于电子的硬件和计算机的软件等等，它和信息技术相关的行业，或≥者说芯片的 投资，有没有一些差异？在信创的投资上，我们应该更着重去看哪些领域？
武超则：我૧个人觉得跟芯片比较相像的点，就是其实થ都是以华为产业链作为â主导的。
大☻家看²到，2018年到现ਗ਼在，整个集成电路产业，华为在这里面还是起到了非常重要的作用，
不管是在先进制程的技术路੫径上，还是整个产业链的产品研发上，都起到了⁄比较重要的◯作用。
但实际上我们看，信创也是类似的，今年华⌋为做了openGuass和openEuler¡，实际上它是在数据库和操作系统方面开源的软件体系。
同时ćd;，华为过去在服→务器生态里面，主要“主推鲲鹏。
实际上鲲鹏过去一段时期，因为受到芯片底∋层先进制程的一些影响，导致它的供货受到一些影响，但实际上从今年下半年，我φ们看到它也在逐步恢复ÿ正常。
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当然过去其实华为在CPU的架构上Ċa;还是做了一些游离，实际上憨是有些犹豫的，当然最终他选择了Arm架构。
实际上我觉得共同点，就χ是大家要想研究信创产业链，跟研究芯片a0;જ产业链是一样的，
其实要围绕整个华为生态去看，在这个链条上相关的一些‾供应链或者服务商、ⓤ合作伙伴，我觉得这个逻辑是一致的。
ⓣ ς 但是又有不同◯，侧重的不同，
其实我们看信创更多的，从底层的产品上来讲，除了CPU，这是偏硬件层面的，但是实际上软件层面的东西会非常多ª，ੑ比如说‚操作系统。
那我们看到现Ξ在像统∅信、麒麟等等，有一些上市了，有一些੦没上市；
再比如说服务器Ÿ，服务器端也是软硬相结合的。当然今年我们看一些主ïⓡ流的标的也开始IPO。
然后再往上，软件部分比较核心的像数据库和中ï间π件ਭ，
我觉得跟芯片ਲ਼硬«件链条不太相同，目前看下来，整体还是国有的几大央企体系∝的相关产品方在做要更多一些。
⇒ 我们看到，其实央企的身ℜ影â会更多一些。
软件跟硬件最大的不同，软件实际上是要⊇有一个大的生态ä，
ⓥ 就是说同样是Arm架构和X8∑6架构Ξ，其实它的生态是完全不同，更多需要整个体系要起来，而不是其中的一两个产品去作为突破口。
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实际上是Â一个大家Î统一标准、统一生态这样的一个过程，
ૄ所以，我觉得这是在投信创产业链的时候ϖ，可能跟芯૨片不太相同的点。
š 长周期下国产 替代非常λ确定
⊆
但短周期尚处在去库存阶ⓒ段
问：当前的市场和产业环境下，怎么♡看待芯片投资的机੧会，或者对未来的一个展望。
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ੜ武超则：ⓙ我觉得一句话来总结，国产替代在芯片链条上一定是一个大周期。
⊕ બ 实际上从长周期上来看，我觉得这件事情其实是非常ⓘ确定的。
在大安全的背景下，当然它会Þ涉及到很多产业৻链的链条，比ਭ如说芯片设计，包括封装，还有我们比较短的短板，实际上就是在代工环节。
è 当然代工环节再往上ú延伸，它可能又会涉及到设备、材料，包括里面的一些元器件等等。
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实际上我觉得短期可能市场的一个主要矛盾×，就是国产替 代的大周期是没问题的。
但是在短周期里面，大家知道芯片行业自身ƿ的⊆周期性是比较强的∉。
从b2;去年到现在Π，实际上短周期来看，因为需求端，比如说Š消费电子，像手机的销量不是很好，
再比如说Ê我们看前期汽车电子，因为缺芯的问题，带来了大量的库存的上升，所以Ε它一定会有一个去库存的过程્。
▦ 这种逆周期的大小年ο就会比较难受，我们会看芯片的价格，包括销量，实际上是处在一个逆周期的过程中。
所¸以其实对投资ો来讲，核心解决一个矛盾，就是说我们对大周期国产替代的ⓝ确定性和短周期下逆周期环境下，
它š的去库存周期里面带来一些Þ价格和业绩的压力，你怎么去平衡这件事情，其实我觉得是处在这样☞一个位置上。
所以短期ąc;看，我觉得很多公司表现Α不是很好。
一方面是因为它其实在小的周期中ષ去库存还Β没有结束，
当然这也取决于，░往明年看，比如说疫情的好转之后，比如说手机的销量，消费电子的一些销量是不是î会逐步回暖。∂
那我Ô觉¢得正ੋ常来讲是这样的，
同时新½的’去库存完成以后，实际上在供给端也会有些收缩，那这样才会在价格和业绩上有一个正向的体现，这是一个要跟踪的变量。
另外一点就是Á在ⓣ估值⌋上，
因为芯片经过前期市场的一个比较大的涨幅，对应到–现‡在其实还在一个估值消Ê化的过程中，
所以从这点上来讲，我觉得可È能没有别的链条估值吸引力那么大ćc;。
î但是总体来讲，我觉得其实我们还是要更关注到‡长周期上，国产替代的空间b3;。
ਮ 那从这点上，我认为可能它估↓值也不会再回到过去的水平。
结论就ⓛa0;是，可能৻现在正好处在一个新平衡去达成的过程中。
所以，从周期上će;，我觉Ņ得可能明年一季度，应该机会更好一些。
δ 信创的投资机会ϒ
可ી能优于半导体ⓐ
问：请给我们的投资者分析一下当前信创和数字经济લ的投资机会。
ૢ武超则：时间原因我就简单只说两个方面。
一个是，我觉¼得明年在应用方面，大家可以重点关注ੌફ工业互联网，现在用新词应该叫新型工业化。
可能今年大≈家会关注很多基础软件或者硬件的含车量，就是围绕智能车生态它做了一些Š什么，包括消费电子的一些供应链。
但我觉得明年可能ઢΟ重−点要去关注含工业量，
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Ε 就是围绕工业场景下的相关服务，从a1;底层的连接、网络、模组，到云平台。
૨ਊ 第二b2;个方向就是今天谈的信创，
我觉得在大安全链条上，信创投资机会可能是优<于半导体和网络安全的，就单∩垂直看દ这个链条自身内部。
Ǝ这两个方向可以重点关ય注。
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